Q3CTFL-FR, Q3LFR-CTF, CTFQ3LFR & co
Ster vient de poster une news sur le site Q3CTFL-FR afin de recueillir vos avis, news que nous relayons afin d’ouvrir la discussion en blablas. Je la reprends:
Suite à l’annonce de l’arrêt de Barrysworld, je suis en train de réfléchir à ce que l’on pourrait faire en terme de CTF pour les clans français :
– 2 compétitions distinctes l’une par Plag, l’autre par moi (n’ayant pas le même mode de jeu mais se jouant sur des serveurs identiques)
– 1 compétition unique sur un mode à définir
[…]En fait je réfléchis à l’opportunité de faire une ligue et non pas une coupe comme prévu initialement, elle serait d’un format beaucoup plus classsique que le format sterlfr 3 maps etc. Ca serait le format BW avec 2 maps sans playoffs, 2 soirs par semaine : lundi et jeudi soir.
Voilà, vous avez la parole :)
100 §
Je propose une option teleport base ennemie directement dans sa propre base comme ca vs arreterez de polémiquer sur les settings qui vous gachent votre superbe escape de la mort par un pauvre bouzeux qui s’acharne au mg pour vous pourrir l’existence.
c ca
ezeqiel qui na toujours pas compris =)
Mouarf
« meme avec la meilleure volonte du monde et de la cover, la vie ca part tres vite face a rien que 1 ou 2 types 30/35% au mg »
« le meilleur des tp se fait ruiner par 2/3 types qui spawn la nimporte comment »
> c vrai j’ai aussi remarqué comme toi que les mecs en face font grave chiés, fodrait qu’ils arretent ca devient lourdingue..
« cest super facile de se faire ruiner par 1 ou 2 spawn mg qui savent viser »
>Kil etait bon le temps ou yavais que kkes gars avec un bon aim et que les caps se faisaient facilement … Maintenant c de plus en plus dur de capper … triste réalité mais qui va etre changé par un setting a mg5 et la tt ira bcp mieux .. ouf ..
Ahhhh la belle vie simple des respawn
moue, je captes toujours pas pourkoi on a une illumination subite concernant le mg a 7.
Ca fait combien 4 5 ans que je joue en ctf et d’un coup faudrait changer ?
moue bof, trouvez ca conservateur mais ca me convient.
pis si t’s le flag et que tu te tapes un spawn tu switch à la traillette et tu butes ton spawn puisque c si puissant et tu fais pas chier.
tant qu’on y est on pourrait supprimer le rail ? nan parce que vu que maintenant tout le monde vise bien + low ping ca va devenir injouable hein.
pis faudrait aussi penser au shaft parce que la c insupportable.
sinon cg_spawn 0 ca serait pas mal, on jouerait comme en counter, tes mort tes mort t’attends la fin du round :)
Arma dis des trucs intelligents il me semble
Le CTF change parce que les joueurs changent, ce n’est pas sale. Il y a 3 ans, la tactique c’était « je run j’escape je cappe », et ça a évolué vers « je frag je frag je cappe » avec le skill des joueurs.
Changer le MG, d’ac. Et après, quoi ? apres tout, le placement d’item par endroit est quand même bien débile. Le railgun qui a toujours eu ses détracteurs mériterait surement d’etre reconsidéré si tout le monde en fastpath tape les 40% minimum. Le shaft, n’en parlons pas, faudrait clairement baisser la puissance aussi.
Bref, un changement si insidieux soit-il c’est la porte ouverte à la kessenlfr, non merci.
C’est gentil de pas avoir ajouté « pour une fois » :)
C’est pas sale d’adapter le gameplay s’il y a une erreur flagrante de settings le pourrissant.
Ca c’est passé en TDM, le mg est passé de 7 à 5 et c’était la meilleur chose qu’il puisse arriver au TDM. Je n’ose même pas imaginer le sous-intérêt de ce mod en mg 7. EN PLUS en ctf le respawn des armes c 5 secondes.
Tu devrais relire le post de thefou et d’autres, apres un allé retour de chez toi chez l’nmy y’a ke dans la pays d’alice au pays des merveille ou tu reviens frais comme un gardon, et kan ca se passe a alice au pays des randoms respawns euh… voilà koi. Random respawn… mon dieu mais apres le quakecon et tous ces matchs que vous avez fait ou matté sur gtv vous vous êtes jamais dit qu’il y avait un facteur moule « légèrement » biaisant avec les respawn avec le mg à 7 malgrés tout le cover ? Non ? On doit pas voir les même choses spa possible.
Et c’est pas une illumination soudaine, cette question a bien existé avant le blabla, depuis les débuts de quake même, ca ne fait qu’enfler.
Et oui je pense kil faudrait baisser le rail effectivement aussi, mais en fait ptet non paske le rail au moins, il faut le chercher lui.
Soyons clairs, vous préférez jouer avec un facteur agravant la moule@respawn et nivelle les niveaux de stratégie. Ah c’est chouette paske comme ca une team au tp en beton ecrabouillera pas trop une team ffa.
T’as bien résumé le pkoi il faut un mg a 5, là le CTF c devenu plus du tp mais du « cliker tuer » et si tu sais même pas faire ça, spa grave tu vas respawn mon gars ! T’auras une deuxiéme chance la ou t’as foiré ! Pas belle la vie ? Ouais osef que l’autre a construit et/ou réussi un truc qui t’as débordé, faut pas déconner non plus !
C’est vrai, quel changement insidieux ! Le facteur chance puissance 7 l’est pas du tout lui.
Je rappelle que le NGA4 a été joué avec du MG à 5.
Ca a rien changé à la façon de jouer, juste un peu moins de traillette danlcu.
Aucune des équipes présentes (NB / SARL / SUPER / Yo! pis d’autres :p) ne s’est plainte.
Pour le TD on, ouais bon ok ça vous plait pas de ne plus pouvoir railer le fion de vos kikoom8s ok ça se comprend :)
j’allais donner mon avis, mais au dernier moment je me suis rappelé que j’étais à la retraite
dommage =)
t’es à la retraite des ligues pour jouer pas pr le reste ? :)
mais ezeqiel tu me reponds comme si jetais un off aigri de pas passer , alors que je suis def hein :) le mg etait pas a 5 a la base en tdm , pourtant il y a ete mis car cetait nawak qun type venant de spawner puisse faire aussi mal directement . ben en ctf cest pareil imho =) faut arreter de dire blabla on joue depuis longtemps comme ca et cest tres bien. cest pas parce que le ctf cest bien que ya forcement rien a ameliorer ! et comme je te le disais et je le repete , moi je suis def donc si ca reste a 7 tant mieux jlaisserai partir peu de flags avec les moules respawn ruinage au mg , mais bon jtrouverai ca debile =)
ok javais pas vu le post de jazka juste avant et qui dit pareil =)
ozh et arma vous faites un amalgame entre une arme qu’on a des le respawn ==> le mg , et les armes qu’on doit ramasser ==> rail shaft etc. quand tu te fais buter tu tues pas le fc avec un coup de rail en respawnant. la question actuelle est le paradoxe entre le fait qun joueur vient de spawner et la puissance de frappe (jai pas trouve mieux comme terme) potentielle de ce joueur
La puissance de tir ?
:P
D’aussi loin que je me souvienne, le MG a toujours été à 5 en TDM dans la version commerciale de q3.
Tant qu’on peut mettre un date sur le passage en ctf de 7 à 5 :)
Je pense qu’en CTF comme ailleurs :
De quel film aussi ridicule que le testicule gauche de sansai dans le formol cette citation est-elle issue ?
‘sansai a la plage’? ou ‘sansai au marché’?
en gros ds ce que g lu :
Han le mg ca fait mal !!!
Donc on le met a 5 wow super idée !!
Hann apple en def il met 70 au rail hannn ca fait mal on met le rail a 50 !!
Hannn thefou au shaft il fait mal on le met a 3 de dmg …
Vous vous entendez franchement ??
Si le gars te misere c qu’il a un aim et point barre zallez qd meme pas me dire que le mg c THE arme a q3 …. Si je me fait remballer par un mec qui me met 35 a la mg chui degoute et point barre jvais aps dire c la faute du dmg de la MG mais juste que el gars fait mal … c pareil avec ts les armes ….
Qd tu off@quad le mec qui respawn il va pas te faire trop mal hein …. 5 coups de shaft et hop …
Pkoi changer un jeu ou ts les armes sont equilibrees ??
On dirait que le ctf y a jamais de cap ….
Allez jouer a cs ou y a que 4/5 armes de bien ….
a voir le vote actuel sur fff , tout nest pas equilibre dapres la majorite justement
c juste que certains veulent changer et apres ca vote …..
Il suffit que 10 gars vote 1fois par jour pour avoir un resultat en leur faveur ….
Enfin bon faites ce que vous voulez ….
hehe2 dit mg a 7 donc c’est mg a 7.
petithomme je vais te faire un résumé vu kon a déja répondu a tes ‘arguments’.
Le blem du mg vient du fait ke c l’arme du respawn, hors le respawn est random donc … c donné bcp trop de puissance a la chance le mg a 7. Le mg tu spawn avec nimp où, tu vas pas le chercher comme le rail, c’est là le blem, pas celui des gars qui font mal et qui ont du mérite de te buter, 3 spawns mg à 7 ya aucuns mérite d’ailleurs. Donc ce n’est pas comparable aux autres armes et plus on donne de puissance a la chance (7 en l’occurence), moins on en donne forcément … au mérite du teamplay.
On ne peut rien faire contre les respawns débiles hormis virer cp14 par exemple, mais on peut donner améliorer le gameplay, pas le changer, en réduisant le facteur chance … cad en foutant le mg à 5.
pour quoter darkichou
ozh, arma ET PETITHOMME vous faites un amalgame entre une arme qu’on a des le respawn ==> le mg , et les armes qu’on doit ramasser ==> rail shaft etc.
ouais le coup du quad @ shaft.. ben ya 1H dans le match suede-hollande j’ai vu un bon regen quad bien se faire trouer le cul par 2 respawns @ mg au mid ct assez magnifique a voir (il avait +de 100 avant qu’ils spawnent hein)
Faudrait que le Quad il fasse BS et Haste en même temps !!!!
il peut pas faire invisibility aussi ?
par contre si il faisait bunnyhop ce serait terrible
DIEU du CTF pardonne leur
ils ne savent pas ce qu ils font !
bon
vous voulez faire une compet avec des specifications « hors jeu de base » , c est votre droit absolue et divin en tant qu organisateurs de ligue/tournoit mais faite bien attention de preciser les variations par rapport au jeu de base svp dans le reglement merci !
En ce qui concerne le MG 5, vos arguments et motivations sont ridicules, c est mon avis, c est ce que je pense et j ai pas envie de faire 4 pages pour vous expliquez les miens car vous ne comprendriez pas vous etes trop dans votre tripe de TDMeur qui n a en faite que peu d XP en CTF et y a trop de chose qui vous echappe ( souvent causé, revers de la medaille à un excellent skill de tdmeur justement ) et vous avez encore bcp de chose à apprendre. Deja que le TP ne se limite pas à « <--Ready to Attack" ou "Escape High" "Escape Low" ; qu il existe aussi "Escape Right" et "Left" mais je mets à votre decharge le fait que j enonce en dessous.
Le seul et veritable et reel probleme majeur du CTF depuis environ 2 ans :
c est qu’on joue sur les meme maps , encore et toujours , alors qu une map intervient facile a 50% dans le gameplay d une partie( architechture, armes dispo, pu dispo, repartition de ceux ci sur la map) faut pas se plaindre de la linearisation du gameplay ou gameplay unique ( en reference a la pensee unique).
Donc ! qu il y a des map ! où telle strat , telle arme, risquent d etre dominantes, dans leur usage car logiquement et/ou facilement efficace ou facilement abordable; vu le contexte. Et au CTF (quelque soit sa variante) ils faut jouer et savoir maitriser plusieur map pour que celui ci soit interressant et mettent en valeur toutes les skills que le mod requierent; bref pour en exploiter toute la richesse ( cela est vrai a d autre mod mais pas autant qu au CTF )
En tout cas bonne chance
PS:la repartiton des « respawn-points » sur une map est en generale la suivante:
En considerant qu une map est repartit en 6 zones ( 2 bases sysmetriques composées de 3 zones) que l on va dénomer ainsi avec le pourcentage de respawn dedans.
BASE Amie.. / Partie Basse : 40% des respawns ( 4/10 )
BASE Amie.. / Partie Haute : 30% des respawns ( 3/10 )
BASE Amie.. / Middle : 20% des respawns ( 2/10 )
BASE Ennemi / Middle : 10% des respawns ( 1/10 )
BASE Ennemi / Partie Haute : 0% des respawns ( 0/10 )
BASE Ennemi / Partie Basse : 0% des respawns ( 0/10 )
il est evident qu il faut au plus vite sortir de la base avec le flag et qu en generale ( avec de bon joueur qui tiennent bien leur role et savent faire les bon choix en fonction du contexte ) qu une fois le middle passé c est du 75% gagné. hein. mais je vous apprend rien. ( en tout cas combien de fois moi j ai vu des mates tuer a l autre bout de la fr ennemi un ennemi au moment ou notre FC en sortait et ainsi provoquer le respawn de celui ci dans les pied de ne FC !! deja bcp devrait apprendre a connaitre l utilité d un frag en CTF )
PS2: faut quand meme que je souligne pour Wowy qui avec son mad skill ne meurt pas souvent , qu en CTF justement, on a pas toujours le temps d aller chercher une arme pour rester dans le coup et reussir une interception, en faite on prend la premiere qui vient quand cela est possible, d ou un respawn avec un minimum de repondant !! ( noublions pas que le gas qui respawn n a pas d armure et qu il se fait niquer en 2s et surtout qu on est pas en TDM !! ) pour ne pas trop rendre handicapant le fait de se faire frag ( et transformer le jeu en respawn camp , FR domination etc) et garder un certain rytme.
Tout cela est encore plus vrai que l on joue des map pas tres grande et que l interception haute apres la premiere mort est rare et/ou peu possible ( sauf contre raoul ;) qui avance a 2 km/h sur la map quant il a le flag pour faire plus de score et encore si il l oublie pas le flag ;) ). Sur des grande map le prob est different.
PS3:en citant le Quakecon, wowy ne fait rappeler
une anecdote interressante sur les respawns avec Raoul ;) (rien de perso c juste un exemple important sur le fait qu une capture ne tient pas qu au fait que lennemi a ou pas 35% au MG) sur Japan qui aurait du la situation passer Garden, vous vous rappelez ? c est un exemple classique d une interception classique du avant tout a un choix de chemin de fuite trop risqué vu le contexte ( et oui le CTF c est aussi une histoire de choix) ce qui etait clair avant de prendre le flag Raoul voit 2 morts ennemi, personne le suit ou le gene jusqu au middle gauche il est donc clair que l ennemi qui a du respawn la ete en parralelle dans la partie droite de leur base et quils arrivent par leur Garden (ennemi) et donc qu ils vont tenter une interception à l escalier (le chemin le plus court),
cela dit rien ne dit que le chemin (garden) plus long aurait ete sure mais il aurait forcer l ennemi a intercept niveau FR et de rencontrer plusieur mate , ainsi que le respawn de ses meme mate au cas ou.
Anecdote marrante, ca me fait rappeler aussi que sur Q3wcp15 ; pendant le cross-over ou wowy s est fait squishé pendant qu il cyclait ;) (notons qu’ avancez à reculons c est aussi une skill en soit) l ennemi lui utilisait la bonne vieille methode Old-School de la CACHETTE !!! omg ! la honte ( mega prise de risque mais quand ca marche ca marche ! )
PS4: juste une question au passage que je me pose comme ca et qui a un rapport lointain sur l apprentissage du Teamplay
Le temps de base d un respawn PU est de 2 min, comme tout bon TDMeur/Dueleur vous savez les timer/cycler a la maniere d une RA ou d un MH , c bien no prob , mais entre ces 2 min vous savez attaquer sans ? en TP evidement ?? car a Q3ctf y a les PU mais y en avait pas à Q2ctf (du moins les runes etait tres rarement activé) par exemple je suis curieux de voir comment certain se serait debrouillé sans ( vu le retrait du grapin , les PU ont ete institutionalisé pour des raisons d aide en cas de ALL DEF excessif, encore faut t il que le mappeur en mettent ) , deja qu’avec j ai rarement vue du TP intelligent ( j ai le pu je fonce ) et qu en c est le cas c est surtout involontaire alors sans n en parlons pas ( lerreur de base classique etant sur un PU Haste de vouloir rentrer FR en Premier alors qu avec un mate en divertion a l opposer on garantit l approche flag easy)
En Bref le PU n ont pas aidé a l apprentissage du TP
contrairement a d autre CTF, au point que certain n attaque presque plus sans :( et du 100/100
(et ca veut baissé le MG ?)
PS5: je viens de perdre 2h30 à l ecriture de ce message sterile ( et encore j ai supprimé des trucs )
à 2 contre 1 c est normale de se faire niquer !!
et les escorteurs laissez moi rire c est rare les bons escorteurs , qui savent ou se placer , ou faire face a une probable menace/interception , ou s arreter , quand passer devant , quand se suicider , quand coller le FC et quand garder un peu de distance, quand faire obstruction avec leur corps ( des fois simplement se mettre devant un gas meme si on creve , ca suffit a le ralentir et a le casser dans son elan , permettant au FC de prendre la distance ) , comment faire bouclier avec son corps et prendre les Bullets a la place du FC. Comment se repartir le boulot si on escorte a 2 sans se gener. Qui sait vite identifié sur le team overlay la route de fuite du FC lorsqu il s agit d aller a sa rencontre ou de l attendre au mid ( surtout qu osp offre de super option pour aider cela ). Ainsi qu avoir un FC qui sait gerer quand il a une escorte et leur faire confiance et avancer sans trainer les pieds.
me faite pas rire !
Merci pour cette bonne tranche de rigolade :D
cyberclems , sors de ce corps tourmenté
« message stérile » et personne balance « CTB » ? Ptin mais tout fout le camp bordel …
en reponse au ‘PS2’: bon de tête la je vois pas un seul respawn ou t’as pas une arme a 2 strafe jump (allez si le respawn de la RA sur w2)
je suis d’accord avec toi sur le fait que les maps que l’on joue sont trop vieilles et que tout le monde les connait par coeur mais bon personne n’a le temps/courage de sortir son ptit editeur de map pour changer tout ca
le seul probleme contre les clans qui font all def pour moi c’est le respawn@mg7 et non pas de manque de teamplay comme tu sembles le montrer :/ (oui merci j’etais au courant qu’en laissant passer un m8 en premier t’as plus de chance de toucher le flag)
Ninjamaster ou l’art de faire 2h30 de vent a côté de la plaque, allai je lis même pas :)
thefou et raoul, bande de tdmeurs sans xp du ctf !!!
(bon, surtout raoul)
(en passant, le tdm ca permet t’apprendre qu’on peut meme tuer qq’un avec un mg a 5)
et qq’un peut m’expliquer toute la partie a partir du ps2, je vois pas le rapport avec le mg a 5/7
sinon trop bien l’allusion a q2, le jeu ou quand tu respawn tu as un pioupiou de merde alors qu’a q3 t’as une vraie arme…
en fait, je pense que les mecs pour le mg a 7 c ceux qui sont pas capables de tuer qq’un avec, je ne voit que cette explication…
http://www.quakefr.com/mambo 45/component/option,com_news letter/Itemid,78/
Newsletters (une pr les joueurs, un pr les leaders de clan, etc) dispo
Merci de vous inscrire dessus pour qu’on se posent des questions officielles :)
il clair que ce nest que par l experimentation que vous serez reelement fixé ( sur l impact d une telle variation).
un jour j organiserais mon tournoi off-line, moi aussi avec mes setting (ca sera la particularite dailleurs de ce tournoi, on peut dire que j ai deja bien pensé a la chose) mais je pense pas a Q3
et vous verrez que ca sera bien different.
viendrons à ce tournoi, ceux qui voudrons, comme toute activitée , se reunisse ceux qui partage la meme passion ( ou qui veullent gagne la derniere Carte mere à la mode ;) ), qu importe qu on soit 10 ou 1000
pour moi on est passé tres pres du ctf ideal ( question de gout aussi mais je parle d un point de vue richesse et diversité offerte par le gameplay du moment , map exclue evidement) au debut de Q3, les 6 premiers mois. mais bcp de chose on changer qui font que bout a bout faire passer le mg à 5 est en faite un faux probleme d aujourd hui.
faite donc , vous etes majoritaire à vouloir le mg à 5 et representez la communauté active ( et oui perso je joue plus reelement depuis 1 ans et demi deja en CTF , seulement un pub tout les 10 du mois donc au fond c est plus mon prob meme si je resterais quelque soit le jeu un fan de ctf avant tout , encore dans le future, donc je continurais d avoir un avis dessus)
je me repete mais bonne chance a la Q3lfr
je dirais simplement mais la c est d ordre « logistique » , quelque soit le tournoi, ligue etc c est son/ses orga qui doit en rester le maitre.
je n’aime pas perso les ligues , non strict , a reglement à 2 vitesses, ou les arbitres et les head admin / nont pas le cran de faire respecter leur reglement. C est une remarque generale qui ne vise personne. mais j ai vu sur le net a divers jeu des choses et des comportement que j avais rarement vu à d autre jeu off line qu il soit video ou non dans le cadre d une competition.
je crois que c est plus le serieux d une compete et de ceux qui s investissent dedans qui font quelle va perdurer ou non ( desfois le manque de lucidité sur l ampleur de la tache fait que ca foire sans mettre en cause la bonne volonté de l orga ) , c est pas vraiment une question de variante legere sur le gameplay.
ensuite tant pis si y a des abandons , faut savoir les gerer et pas mandier le retour d un clan blazé à tout prix, sinon c est la porte ouverte au chantage au depart si la ligue elle est pas comme si cela.
the show must go on.
PS: hum j arrete j ai l impression de meloigner du sujet
tu dis que tu nas pas joue a quake depuis 1an et demi en gros (mis a part une game toutes les 36 du mois) alors comment peux tu connaitre levolution du ctf et les nouvelles necessites par rapport a lamelioration du niveau ?
ds arrete de le relancer…
les post en rallonge c loud(surtout qd en plus ya rien dedant) :x
si vous voullez tester le mg a 5 contre les teams all def, vous retesterez les mg a 7 contre les teams all frag dans ta base
mouais enfin all frag dans ta base ca marche que contre les TALT au ga quake =)
ozh, désolé, on est tous passé à côté (tu dois être le seul à avoir lu son blabla jusqu’au bout)
je songeais à ca :
une coupe en 2 manches sur 2x la meme map une fois en mg5 une fois en mg7
Les resultats des compets donnant les matchs (1vs2, 3vs4 etc pour que les matchs fassent pas des pounages)
Ca serait rapide : a peine un mois
so?
tout ca pour en venir a la conclusion connue de tous depuis des mois : ninjamaster blablate sur un truc qu’il ne connait pas.
toi tu as envie de me relancer gommer on dirait ?
Attention il a une rare expérience des serveurs joys (rip) et des binds gauche/droite :)
on devrait le mettre en teamfr avec hehe2…